 | ||||||
| ||||||
 | ||||||
 | ||||||
 Українська баннерна мережа | ||||||
|
<< назад
Who
is
who (частина четверта)
або Чи буде націоналізовано
„Криворіжсталь” (частина
третя) 08:38 (14.03.2005) Корреспондент.net В беседе с
корреспондентом российской "Независимой газеты" Татьяной Ивженко член комитета
Верховной Рады по борьбе с оргпреступностью и коррупцией Григорий Омельченко
рассказал о сговоре, якобы существующем между старым и новым Президентами
Украины. Интервью опубликовано 14 марта под заголовком "В окружении Ющенко
назревает громкий скандал". Член комитета
Верховной Рады по борьбе с организованной преступностью и коррупцией Григорий
Омельченко уже несколько лет добивается уголовного преследования Леонида Кучмы.
В интервью "НГ" он заявил о сговоре, якобы существующем между бывшим и новым
президентами Украины. – Григорий
Емельянович, вы утверждаете, что между Кучмой и Ющенко существует некий сговор.
Откуда у вас такая информация и о чем идет речь? –
Это установленный мною факт, который подтверждает один из участников, скажем
так, переговорного процесса, – нынешний генпрокурор Святослав Пискун.
Договоренность между Кучмой и Ющенко была достигнута во время предвыборной
кампании. В завершающую фазу она вошла в тот период, когда Центризбирком после
второго тура объявил президентом Виктора Януковича. Тогда же Верховная Рада
приняла решение о недоверии Кабинету министров Украины. Параллельно состоялось
голосование об отставке генпрокурора Геннадия Васильева, но для утверждения
этого решения в парламенте не хватило полутора десятков голосов.
После этого состоялась встреча Кучмы, Ющенко, Литвина и
народного депутата Ивана Плюща. Ющенко потребовал, чтобы президент отправил в
отставку генпрокурора. Был вызван Васильев, которого Кучма в присутствии
перечисленных лиц заставил написать заявление об увольнении по собственному
желанию. Кучма тут же завизировал его заявление. –
По вашим словам, Ющенко настаивал на
восстановлении в должности Святослава Пискуна, который возглавлял Генпрокуратуру
до Васильева? Но зачем? –
Да, Ющенко на этом настаивал. Пискун лично рассказал мне, какие перед ним были
поставлены задачи. Я передам дословно: "Разорвать финансово-политический клан
"донецких" и Социал-демократическую партию (объединенную)".
За
выполнение этого задания Ющенко пообещал Пискуну, что к следующим парламентским
выборам он внесет его кандидатуру в проходную часть списка новой партии "Наша
Украина". Как заявил Пискун, ему пообещали, что в будущем он возглавит один из
профильных правовых комитетов Верховной Рады. После той встречи был разыгран сценарий, по которому суд
восстановил Пискуна в должности генпрокурора. А через день президент подписал
указ о его назначении. Это вопиющий и беспрецедентный случай нарушения
Конституции и законов! Само решение суда было незаконным. Президент Кучма не
имел права своим указом возобновлять Пискуна в должности генпрокурора без
согласия парламента. –
Почему, как вы думаете, нынешний
генпрокурор рассказал вам все это? –
Очень просто. Я давно направил в Генпрокуратуру материалы о возбуждении против
него уголовного дела по фактам злоупотребления служебным положением в корыстных
целях. Я располагаю массой доказательств. Пискун пытался показать мне, что теперь он служит не
Кучме, а новой власти и лично Ющенко. Пискун знал, что на выборах я активно
поддерживал Ющенко и нахожусь с ним в дружеских отношениях, но не учел самого
главного: генпрокурор должен служить закону, а не президенту. На Украине нет
генпрокурора, а есть слуга, который выполнял приказы одного президента, а теперь
рад стараться для другого. Кстати, если Святослав Пискун попытается отказаться от
своих слов, то я заранее рекомендую не делать этого: я профессионал и
предусмотрел и эту возможность... –
Хорошо, но что сам Кучма получил в
результате такого, как вы называете, сговора? –
Если Ющенко в ближайшее время не уволит Пискуна с занимаемой должности (и не
просто по собственному желанию, а с соответствующей формулировкой в указе), я
буду считать, что этот сговор действительно был и носит политический характер:
Ющенко, еще будучи кандидатом на пост президента, пообещал Кучме и его семье
гарантии юридической неприкосновенности, чтобы не допустить уголовного
преследования Кучмы за совершенные преступления. В обмен на что были даны такие
гарантии, остается вопросом… Я только знаю, что рано или поздно, тайное
становится явным. У
меня есть основания считать, что инструментом для обеспечения этих юридических
гарантий и был назначен Святослав Пискун. Перед ним поставили задачу уничтожить
доказательства вины Кучмы в совершенных преступлениях и тем самым спасти его от
уголовной ответственности. В
то же время я подозреваю, что дать такие гарантии Кучме и его семье Ющенко
уговорили влиятельные западные политики. Это пока только версия, но очень
реальная. Нет другого объяснения тому, почему Пискун, несмотря ни на что,
пользуется откровенным покровительством Ющенко, а против Кучмы до сих пор на
законных основаниях не возбуждено уголовное дело. –
О каких гарантиях семье Кучмы можно
говорить после того, как новая власть начала свою деятельность с реприватизации
предприятий, принадлежащих зятю бывшего президента?
–
Это имитация! Во-первых, суды, которые якобы отобрали у Пинчука "Криворожсталь",
– это фарс. Такого не было даже при Кучме: за считанные часы были приняты все
необходимые решения. Второе: мы еще увидим, кто же приобретет "Криворожсталь" и
насколько в итоге пострадает Пинчук. К настоящему моменту Пинчук и Ахметов уже
вернули себе ту сумму, которую они заплатили за этот комбинат. Поэтому финансово
зять президента ничего не потерял. Кроме того, отчего не задаются вопросом, почему Пинчук с
готовностью и радостью берется финансировать разные культурные программы Виктора
Ющенко? Не странно ли это? –
А вы не допускаете, что не Кучма был
инициатором многих преступлений, в которых его обвиняют? Насколько вероятно, что
люди из окружения Кучмы манипулировали им? Уже появились слухи об угрозах жизни
экс-президента, который может превратиться в опасного свидетеля...
–
Ничего такого я не допускаю. Я точно знаю, что Кучма создал организованное
преступное сообщество на уровне государства, он организовал
государственно-политическую мафию. Я располагаю конкретными доказательствами. Он
ведь не просто лично брал взятки, он создал в стране систему поборов и взяток. И
так во всем: под началом президента была создана мафиозная политическая система
власти. И Кучма должен нести за это ответственность. А
что касается угрозы физической расправы, то для Кучмы она может существовать
только со стороны тех его бывших партнеров, которых он обманул (как говорят,
"кинул") на сотни миллионов долларов. Я знаю, о чем говорю. Как известно, в
уголовном мире таких вещей не прощают. –
Как вы объясняете то, что на пленках
Мельниченко, по информации украинских СМИ, нет записей разговоров Кучмы с
некоторыми людьми из его бывшего ближайшего окружения – например, с генералом
Марчуком, представителями Социал-демократической партии (объединенной)?
–
Они есть... Вопрос только в том, почему Николай Мельниченко не обнародует именно
эти записи. Меня не интересует политическая сторона вопроса, я собираю факты и
доказательства. А кто там причастен к записям, кто на каком этапе появился,
какова их роль – должен сказать сам Николай Мельниченко. –
Прокомментируйте заявления о том, что
завершение расследования дела Гонгадзе может обернуться скандалами и расколами в
окружении президента Ющенко? –
Возглавив временную следственную комиссию Верховной Рады по расследованию
убийства журналиста Гонгадзе, я взял себе за правило: давать оценку только
установленным фактам. И никакой политики. Моя задача – завершить работу и
направить выводы в Генпрокуратуру. А приведет ли это к какому-либо расколу и
какие будут скандалы, меня это меньше всего интересует. Следственная комиссия уже сделала однозначные выводы,
что соучастниками в организации похищения Георгия Гонгадзе (что привело к
убийству журналиста) являются четыре человека: Леонид Кучма; бывший глава
президентской администрации, а ныне председатель Верховной Рады Владимир Литвин;
экс-министр внутренних дел Юрий Кравченко и бывший глава СБУ, ныне народный
депутат Леонид Деркач. Еще
в сентябре 2002 года комиссия единогласно приняла решение передать в
Генпрокуратуру материалы для возбуждения уголовного дела и привлечения названных
лиц к ответственности. Это решение было подтверждено и в 2003 году. Все
материалы с установленными комиссией доказательствами были направлены
генпрокурору Пискуну, но он отказался возбуждать уголовное дело против этих лиц.
С тех самых пор следственная комиссия добивается отставки Литвина с должности
председателя парламента. –
Почему отчет вашей комиссии до сих
пор не был заслушан в Верховной Раде? –
За последние три года я и другие депутаты десятки раз требовали заслушать отчет
следственной комиссии. Но в повестку дня этот вопрос не включали. Владимир
Литвин по понятным причинам делает все возможное, чтобы этого не произошло.
Совсем недавно, после смерти Юрия Кравченко были заявления о том, что без
обнародования результатов работы комиссии невозможно предотвратить гибель других
известных политиков, которые являются вместе с Кучмой соучастниками совершенных
преступлений. –
Вы общаетесь с президентом
Ющенко? – Я
очень часто встречался с Ющенко во время предвыборной кампании. Я его посвятил
во все детали преступлений, совершенных Кучмой и его ближайшим окружением, в том
числе похищения и убийства Гонгадзе. Я также передал Ющенко конфиденциальную
информацию о проведенной спецоперации по его отравлению. Теперь я думаю: не
сделал ли я это преждевременно? После избрания президентом Ющенко ни разу со
мной не встречался.
–
Значит правда, что в ходе ваших
расследований всплывают фамилии людей, которые сейчас занимают высокие
государственные посты? –
Могу сказать только, что на сегодня
заявления Ющенко о принципах формирования и высоких моральных качествах новой
власти расходятся с его решениями. На высокие посты назначаются люди, которые не
имеют морального права занимать эти должности, более того, некоторые из них
подозреваются в совершении преступлений. 10:44 (11.03.2005) Корреспондент.net Не
обнаруженные спецслужбами в Израиле документы о преступлениях экс-Президента
Украины Леонида Кучмы оказались в руках ФБР. Об этом корреспонденту российской
"Независимой газеты" Татьяне Ивженко рассказал находящийся под следствием в США
украинский экс-премьер Павел Лазаренко. Интервью опубликовано 11 марта под
заголовком "Компромат на Кучму хранится в
Сан-Франциско". Бывший
украинский премьер Павел Лазаренко, уже шесть лет находящийся под следствием в
США, нанес очередную серию ударов по Леониду Кучме. Он намерен предоставить
новой украинской власти "документальные свидетельства" причастности Кучмы к
большинству резонансных преступлений, совершенных на Украине в последние
годы. Павел
Лазаренко советует новой украинской власти не затягивать с расследованием "дела
Кучмы", так как, по его словам, на Украине остается все меньше людей, на
основании свидетельских показаний которых можно возбудить уголовные дела против
экс-президента и лиц из его ближайшего окружения. "Все, кто знают Кучму,
прекрасно понимают, что он ни перед чем не остановится. Если нужно будет убрать
еще десяток людей, он их уберет", - сказал "НГ"
Павел Лазаренко. И заявил, что располагает сенсационными материалами о
деятельности бывшего президента. - Павел
Иванович, вы хорошо знакомы с Леонидом Кучмой и его окружением. Как вы считаете,
что стоит за чередой самоубийств близких к бывшему президенту
политиков? - Я действительно очень хорошо знаю бывшего президента. За
годы совместной работы я изучил его манеру мыслить и действовать. И поэтому могу
сказать, что бывший глава МВД Юрий Кравченко ушел из жизни не по собственной
воле. Не имеет значения, было это убийством или доведением до
самоубийства. Я
не удивлюсь, если станет известно, что после ареста милицейских полковников,
замешанных в деле Гонгадзе, между Кучмой и Кравченко состоялся разговор. Не
исключаю, что на прямой вопрос Кравченко, как ему теперь поступать и что делать,
он получил от бывшего патрона тот ответ, который и подтолкнул его к последнему
шагу. Конечно, возможно, такого разговора не было. Хотя, думаю,
правоохранительные органы имеют возможность просмотреть на всякий случай
телефонные распечатки... Для
меня очевидно, что Кучма своими действиями довел Кравченко до смерти. У меня
также нет сомнений в том, что он способен был это сделать. Он ведь и раньше
подобные вопросы решал таким же образом. - Что вы
имеете в виду? - Некоторые резонансные дела и громкие убийства во время
правления Кучмы. - Кстати, в
организации некоторых политических убийств украинская Генпрокуратура до сих пор
обвиняла вас. Обвиняя Кучму, вы реабилитируете
себя? - Мне не нужна реабилитация. Я хочу только, чтобы так
называемое "дело Лазаренко" на Украине было рассмотрено честно, прозрачно и в
рамках закона. Все, больше ничего не нужно. Потому что независимое следствие
обязательно подтвердит безосновательность подобных обвинений в мой
адрес. Я
убежден, что президент Ющенко не оставит без ответа вопрос об убийствах
известных политиков Вадима Гетьмана и Евгения Щербаня. И я абсолютно уверен, что
новое следствие полностью подтвердит мою непричастность к этим убийствам. Зато,
несомненно, всплывут другие фамилии. - На Украине
остается все меньше людей, на основании свидетельских показаний которых можно
возбудить уголовные дела против экс-президента и лиц из его ближайшего
окружения. Как вы относитесь к тому, что некоторые политические силы попытаются
использовать вас в качестве ценного свидетеля? - "Использовать" - плохое определение. Если встанет вопрос о том, чтобы
дать показания, я готов многое рассказать, ответить на все вопросы. Как
гражданин Украины я обязан это сделать, и я это сделаю. Я в
самом деле отношусь к числу тех очень немногих людей, которые знают не
понаслышке о деяниях Кучмы. Например, могу привести счета, схемы... Да что там
счета - это мелочь. Я, поверьте, могу рассказать (и доказать)
очень многое о том, что происходило в стране при Кучме. Кто
еще располагает такой информацией? Бакай, Пинчук, еще пара человек... Я
знаю многое, даже слишком многое. - Эта
информация касается того времени, когда вы работали в составе правительства, или
же до тех пор, когда вы уже находились в США? - Я бы не хотел сейчас раскрывать подробности. Могу
сказать, что я располагаю документами, очень важными документами. Об их
значимости может свидетельствовать то, что Кучма специально отправлял делегации
Генпрокуратуры в Израиль (они предполагали, что
именно там хранятся документальные подтверждения преступлений бывшего
президента) с требованием найти и уничтожить их. Но это сделать не
удалось. - На Украине
в последние дни прозвучало несколько заявлений о том, что ряду известных и
чрезвычайно информированных политиков (в том числе называлось имя Кучмы)
угрожает смертельная опасность. Вы не видите для себя угрозы и от кого она может
исходить? - Я вижу для себя угрозу только со стороны Кучмы. За
последние шесть лет, которые я провел в США, он предпринимал попытки уничтожить
меня как опасного свидетеля. Это делалось через Службу безопасности
Украины. В
2000 году ФБР получило через свой московский офис информацию о том, что
украинское руководство с помощью российских криминальных структур попытается
подсадить ко мне в тюремную камеру человека, которому поручено меня убить. ФБР
приняло упреждающие меры, полностью изолировав меня и обеспечив дополнительную
защиту. Кстати, это практический пример образа мышления и способа действий
Кучмы. То,
что я говорю, не вымысел. И это тоже можно подтвердить документально: ФБР
официально оформило все свои дополнительные действия по обеспечению моей
безопасности, указав их причину. А в
1999 году, накануне переизбрания Кучмы, ко мне в камеру зашли представитель
украинского консульства и подполковник СБУ. Пользуясь тем, что охрана не владеет
украинским языком, они открыто пригрозили, что если я до выборов не замолчу, то
пострадают мои близкие. И это тоже задокументировано. Сегодня я абсолютно серьезно отношусь к предупреждениям
об опасности. Все, кто знает Кучму, прекрасно понимают, что он ни перед чем не
остановится. Если нужно будет убрать еще десяток людей, он их уберет. Я
постараюсь усилить свою охрану и защитить семью... - У вашей
семьи сохранились какие-то бизнес-связи с
Украиной? - Мой бизнес и бизнес моих партнеров был к 2000 году
полностью уничтожен Виктором Пинчуком. Он отобрал все. Какое предприятие Пинчука
сегодня ни возьми - это то, что было незаконно присвоено. Может быть,
новая власть вернет хоть что-то не мне, а людям, которые все потеряли только
из-за совместной работы со мной... - Как вы
считаете, не может ли подобное "восстановление справедливости" в виде
реприватизации перерасти в новый передел собственности на
Украине? - Я считаю, что все незаконно приватизированные объекты
необходимо вернуть в государственную собственность. Мог бы Пинчук получить "Криворожсталь", Никопольский завод
ферросплавов, три телевизионных канала и многое другое, если бы не поддержка
коррумпированного режима Кучмы? Нет, не мог. Но не только он пользовался
подобным "льготным режимом". За годы
правления Кучмы на Украине выкристаллизовалось три клана, которые поделили между
собой всю собственность, они фактически владели страной: киевский, донецкий
кланы и группа Пинчука. Кроме них существуют еще две сильные, но менее заметные
группы влияния - "Приват" и
харьковская группа Ярославского. Но последние не входили в элитарный клуб
"тройки" и постоянно чувствовали себя обделенными. Возьмите любой крупный объект, принадлежащий трем
названным кланам, и по истории его приватизации можно выписать хрестоматийный
пример коррупции и незаконных действий власти. Я точно знаю, как это делалось,
какими путями и методами разворовывалась стратегическая
собственность. - Но на
Украине раньше много говорилось и о днепропетровском клане, руководителем
которого считались вы? -
Не смешите. Масштабы влияния и собственности трех названных мною групп, особо
приближенных к Кучме, настолько велики, что говорить о каком-то
"днепропетровском клане" сегодня наивно. Пусть проверят все, что происходило во
времена моей работы в Днепропетровске и на посту премьер-министра. И станет
очевидно, что все было в рамках закона. Причем законы не переписывались, как это
делалось в последние годы, под клановые запросы и интересы, не было в то время
таких кланов... Сегодня перед новым правительством стоит очень нелегкая
задача: восстановить справедливость, проведя реприватизацию того, что было
разграблено, и при этом сохранить доверие инвесторов. Ведь мир очень чутко и
нервно реагирует на опасность дестабилизации. Поэтому, на мой взгляд, правительство Украины должно
четко пояснить, что реприватизация коснется только собственности трех крупнейших
кланов. Все остальное не должно подлежать пересмотру. Вернуться назад и начать
все с нуля все равно невозможно. Даже сама попытка коренной ревизии может
погубить экономику на десятки лет. Но, с другой стороны, Украина не может
развиваться (не говоря уж о том, чтобы двигаться в европейском направлении),
пока она скована властью кланов. - Вы знаете
о заявлении депутата Григория Омельченко, который предположил, что между Кучмой
и Ющенко существует тайная договоренность о гарантиях неприкосновенности бывшего
президента и его семьи? - Я слышал об
этом заявлении, но считаю, что подобный сговор невозможен. Почему? Ющенко сам
говорит, что его отравили по приказу власти. Он побывал на грани жизни и смерти
и долго еще будет переживать последствия этого отравления. Мог ли он простить
такое, пообещав неприкосновенность своим отравителям? Существуют ли цели,
которые могли бы оправдать такое прощение? Вы представляете, какое страшное
испытание выпало его семье? У него совсем маленькие дети... Я ставлю себя на его
место и понимаю, что гарантии Кучме он давать не
мог.
|
